Point finance.

Damien Toretto

Altis Exchange Market Trader
  Civil
5 Janv. 2020
982
897
15
Oui, c'est mieux que de tout perdre le jour où ça dégringole ;)

Sinon dans des obligations t'es peinard
Contrairement aux actions ;)

Il est impossible de tout perdre, la bourse ne peut pas dévisser de 100%. (je parle d'action et pas de Warrants ou turbo)

Et je ne vois pas en quoi le marché obligataire serait peinard alors que c'est ce qui a provoqué la crise de 2008 avec les subprimes.

Si demain, les taux d'interet sur le marché obligataires sont réhaussé, les emprunteurs seront insolvables et ruinera les prêteurs.

A ma connaissance, il est plus facile de se retirer d'une action lorsque sa dévisse plutot que d'une obligation.

Et comme l'a dit Robert, si les prévisions sur l'inflation se vérifient, d'ici fin d'année prochaine, tu auras croqué entre 15% et 20% de ton épargne lol
 

Eero Talas

Journaliste-Rédacteur à Altis Matin
  Civil
5 Mai 2017
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Prague
Il est impossible de tout perdre, la bourse ne peut pas dévisser de 100%. (je parle d'action et pas de Warrants ou turbo)

Et je ne vois pas en quoi le marché obligataire serait peinard alors que c'est ce qui a provoqué la crise de 2008 avec les subprimes.

Si demain, les taux d'interet sur le marché obligataires sont réhaussé, les emprunteurs seront insolvables et ruinera les prêteurs.

A ma connaissance, il est plus facile de se retirer d'une action lorsque sa dévisse plutot que d'une obligation.

Et comme l'a dit Robert, si les prévisions sur l'inflation se vérifient, d'ici fin d'année prochaine, tu auras croqué entre 15% et 20% de ton épargne lol
Placer ses billes dans des obligations d'Etat à taux négatif (en tout cas dans la plupart des pays d'Europe), c'est pas la meilleure voie vers la richesse, ce qui est votre but, il me semble qu'à l'heure actuelle elles ne sont pratiques que pour le placement de (très gros) portefeuille qui préfèrent conserver leur capital diminué de quelques intérêts plutot que de le perdre en cas de faillite d'une banque ou de tout mettre dans des coffres forts, en plus pour le coup ça sert à des choses utiles en alimentant les investissements publics

En revanche ce sont des placements sûrs (ce pourquoi ils sont choisis par les gros investisseurs), l'Etat contracte toujours de nouvelles dettes pour rembourser les anciennes, les défauts sont extrêmement rares, et s'ils surviennent, je ne suis pas certain que les petits porteurs soient lésés en priorité.

Y'a peut-être moyen de se faire du vrai bizz dans la spéculation sur les taux des obligations sur le marché secondaire, mais comme j'ai un rapport plutôt conflictuel avec les aspects moraux, politiques et tout de ce genre d'opération et que j'ai pas spécialement cherché à en savoir plus, ça dépasse complètement le champ de mes connaissances, faut demander aux caids du domaine ;)
 
Dernière édition:

Robert Williams

ahah
  Civil
Club des 2015
8 Nov. 2015
1,031
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55
23
Québec
www.mercedes-benz.ca
Placer ses billes dans des obligations d'Etat à taux négatif (en tout cas dans la plupart des pays d'Europe), c'est pas la meilleure voie vers la richesse, ce qui est votre but, il me semble qu'à l'heure actuelle elles ne sont pratiques que pour le placement de (très gros) portefeuille qui préfèrent conserver leur capital diminué de quelques intérêts plutot que de le perdre en cas de faillite d'une banque ou de tout mettre dans des coffres forts, en plus pour le coup ça sert à des choses utiles en alimentant les investissements publics

En revanche ce sont des placements sûrs (ce pourquoi ils sont choisis par les gros investisseurs), l'Etat contracte toujours de nouvelles dettes pour rembourser les anciennes, les défauts sont extrêmement rares, et s'ils surviennent, je ne suis pas certain que les petits porteurs soient lésés en priorité.

Y'a peut-être moyen de se faire du vrai bizz dans la spéculation sur les taux des obligations sur le marché secondaire, mais comme j'ai un rapport plutôt conflictuel avec les aspects moraux, politiques et tout de ce genre d'opération et que j'ai pas spécialement cherché à en savoir plus, ça dépasse complètement le champ de mes connaissances, faut demander aux caids du domaine ;)
De toute façon, du moment que tu rentres dans cette univers, les aspects moraux sont inexistants. Les multitudes de façons d'échapper à l'imposition, les outils que les MM ou certaines institutions ont accès font de cette univers très décalé de la société. Mais bon, j'dirais pas non d'éviter plus de 35% d'imposition :emoji_joy:
 

Kamel AL NAHYANE

Maître des riches
  Civil
3 Fév. 2017
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183
30
21
[...]
mais comme j'ai un rapport plutôt conflictuel avec les aspects moraux, politiques et tout de ce genre d'opération [...]

Tu peux approfondir l'aspect moral pour 100% des salariés

Exemple de la société dans laquelle je suis :
> 9.38€/h (mon coût horaire salaire + cotis patronale, ui je suis en dessous du smic, je suis en contrat pro)
> 51€/h : mon heure qui est facturée aux clients
=> Marge 41.62€

Tout est immoral au final ? :)
 

Marty Grawson

Grawson Family <3
  Gendarme
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19 Avr. 2020
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Rouen
Tu peux approfondir l'aspect moral pour 100% des salariés

Exemple de la société dans laquelle je suis :
> 9.38€/h (mon coût horaire salaire + cotis patronale, ui je suis en dessous du smic, je suis en contrat pro)
> 51€/h : mon heure qui est facturée aux clients
=> Marge 41.62€

Tout est immoral au final ? :)
quasiment oui.
 

Mouloud Hamdaoui

La Clique
  Civil
Club des 2015
7 Nov. 2015
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Tu peux approfondir l'aspect moral pour 100% des salariés

Exemple de la société dans laquelle je suis :
> 9.38€/h (mon coût horaire salaire + cotis patronale, ui je suis en dessous du smic, je suis en contrat pro)
> 51€/h : mon heure qui est facturée aux clients
=> Marge 41.62€

Tout est immoral au final ? :)
Plus ton coup de formation, les locaux, l’is, l’ensemble de frais fixe pour que tu puisses exercé ton activité, les avocats, les frais d’expert comptable.
Au final je ne sais pas dans quel activité tu est, mais dans la plupart des milieux, les marges ce doivent d’être encore plus importante que celle dont tu parles. A prendre avec des pincettes l’ami, surtout que je ne sais pas dans quoi tu travails mais il y’a une face caché et des coûts d’exploitation bien plus important que ce que l’on a l’habitude de pensé pour le côté du « patronat » qu’on aime temps catégorisé de profiteur.
 

Damien Toretto

Altis Exchange Market Trader
  Civil
5 Janv. 2020
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Ce qui coûte le plus cher au patron, et qui doit rentre dans le calcul de marge, c'est l'erreur humaine...
 

Kamel AL NAHYANE

Maître des riches
  Civil
3 Fév. 2017
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Plus ton coup de formation, les locaux, l’is, l’ensemble de frais fixe pour que tu puisses exercé ton activité, les avocats, les frais d’expert comptable.
Au final je ne sais pas dans quel activité tu est, mais dans la plupart des milieux, les marges ce doivent d’être encore plus importante que celle dont tu parles. A prendre avec des pincettes l’ami, surtout que je ne sais pas dans quoi tu travails mais il y’a une face caché et des coûts d’exploitation bien plus important que ce que l’on a l’habitude de pensé pour le côté du « patronat » qu’on aime temps catégorisé de profiteur.
Eh eh je suis dans l'expertise comptable viticole #champagne

C'est juste pour montrer, que quoi qu'on fasse, il n'y a aucune véritable morale dans le business..
Il y en a toujours un qui tirera davantage son avantage..

C'est le jeu comme on dit
 

Robert Williams

ahah
  Civil
Club des 2015
8 Nov. 2015
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Québec
www.mercedes-benz.ca
Eh eh je suis dans l'expertise comptable viticole #champagne

C'est juste pour montrer, que quoi qu'on fasse, il n'y a aucune véritable morale dans le business..
Il y en a toujours un qui tirera davantage son avantage..

C'est le jeu comme on dit
Ah bha ça oui, quand tu vois une manipulation d'un stock dans les pink sheets et que 100k$+ vient de se faire move en moins de 2 minutes, tu comprends qu'il y aura toujours quelqu'un qui mangera plus que toi.