Item "Carte d'identité".

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Atem Invel

Citoyen d'Altis
  Membre
26 Mai 2016
195
217
45
Bref comme je t'ai dit tes arguments sont pas réellement convainquant pour avoir testé ce système ailleurs je le trouve pas intéressant à reproduire ici.
Je l'ai aussi testé ailleurs et c'est pour ça que je l'ai proposé ici, ce que tu penses est subjectifs ( comme mon avis d'ailleurs c'est plus pour voir le nombre de personnes qui pourraient être ok av ou contre)
 

Mouloud Hamdaoui

La Clique
  Membre
Club des 2015
7 Nov. 2015
502
1,148
55
C'est évidement le principe de l'item, je veux pas faire en sorte que le RP gendarme soit plus difficile au contraire, pour vous il suffirait de créer une sorte d'item d'identifier la personne grâce à son ADN ou autre
C'est plus dans le côte rebelle ou c'est largement trop facile de connaître l'identité de quelqu'un parce que même à poil tu es obligé de présenter ta carte d'identité.

Et quelle serait la porte de sortie ? Les rebelles et les gn sont impliqués. Tout le monde l'aurait pas sur lui, comment les rebelles font ? Et nous on fait comment ? On mettrais juste des amendes pour non port de ID, mais le mec serait tranquille au final. Les personnages seraient encore plus immortel qui le sont déjà.

Les faux papiers ont été une réponse à ce soucis qu'on rencontrais déjà très souvent. Du coup maintenant il y'a une obligation de port d'ID soit vrai ou fausse.
 

Romain Novak

Citoyen d'Altis
  Membre
26 Juil. 2016
962
3,246
50
25
Jamais un rebelle garderait volontairement sa carte d'identité sur lui c'est juste complètement stupide de sa part.

Bein non, ce n'est pas "DEBILE" de sa part, si le rebelle en question veut ce rendre d'un point A à un point B et qui doit passer vite fait sur la principale, il ce fait contrôler, bein il présente juste sa vrai ou fausse carte.

Un civil qui, ( dans le RP ) sait qui va faire une soirée assez chargée rentre complètement défoncé / bourré ne va prendre sa carte.
Avec des "Si part exemple" on pourrais changer le monde

Cela rajouterais aussi une scène RP pour les gendarmes qui contrôle une personne qui n'ai pas en mesure de présenter sa carte. ( Le ramener la personne en question à la préfecture afin qu'il refasse ses papiers etc ...).

Sa deviendrais vite le bordel pour la GN, si y'a ce systèmes là, 85% des gens n'aurons pas leur papier sur eux, il ferons des navettes entre le contrôle et la préfecture ce qui à mon avis casserai les couille à pas mal de monde.
 

Frost Westbrook

Citoyen d'Altis
  Membre
Club des 2015
27 Juil. 2015
204
145
70
Ou sinon on fait marcher l’imagination moi en RP je n’ai jamais ma carte d’identité sur moi les GN sont obligés de faire un retour QG pour les empreintes bas besoin de faire un item physique ce n’est que mon avis
 

Dayven Grawson

Grawson Family (on s'mélange pas)
  Membre
Avec des "Si part exemple" on pourrait* changer le monde

Avec des paraphrases, on ne peut pas avancer dans une thèse quelle qu'elle soit (bien qu'effectivement argumenter avec un seul contexte servant d'exemple est très faible comme moyen).

Sa deviendrais vite le bordel pour la GN
Ça, ça aurait été leur problème. Mais effectivement, dans sa proposition, ça serait trop répétitif à tout bout de champs alors, à éviter +1.

85% des gens n'aurons pas leur papier sur eux, il ferons des navettes entre le contrôle et la préfecture ce qui à mon avis casserai les couille à pas mal de monde.


Effectivement, il risque d'y avoir un abus de -ne le cachons-nous pas- tous, par rapport à ce système. Là je confirme qu'on parle d'une vérité générale implacable. Néanmoins, il est vrai que d'un autre côté, en regardant le système actuel, un civil ayant l'obligation d'avoir constamment ses papiers sur lui, crée un abus de la part des rebelles, c'est un fait. Bien que ce dernier soit réel, ce n'est pas non plus dénué de sens Objectivement parlant : en effet, en terme raisonnable dans notre société, nous nous devons d'avoir nos papiers constamment sur nous très chers, de ce fait, rencontrer des rebelles alors que nous avons nos papiers sur soi est quelque chose de totalement normal et logique. Alors, oui, pour mon argument de vérité générale ayant défaut de la dépendance du 'IRL on fait comme tel', je risque de recevoir un ou deux d'entre vous affirmant qu'il y a « une limite entre IRL et RP», mais si on lâche cette phrase partout à tort et à travers, on aboutit à rien, surtout que là, c'est extrêmement plausible.

Bref, tout ça pour dire que le système actuel est finalement bien meilleur que celui proposé en sa globalité, cependant, des défauts restent présents et font preuves d'abus (bien que les faux papiers soient présents en tant qu'alternative aux vrais papiers). Des serveurs ont très bien su évolué et faire fonctionner leur système par rapport à cette vieille carte d'identité basique d'arma, alors pourquoi pas agora? C'est clairement réalisable.

'A défaut d'un nouveau système où il faudrait 'acheter' un objet X à toujours porter sur soi, si quelqu'un ne l'a pas puis se fait contrôler, la sanction pourrait tout simplement être lourde à porter pour éviter les abus de masse, en plus de la loi ...' Ce n'est qu'une pensée qui me passe par la tête, simplement que si la question est bien réfléchie et posée, en admettant certaines règles/encadrements vous pouvez aboutir à du concret.

Cordialement,
DG.
 

Jean Luc Couchard

--> Karl (modo à la retraite)
  Ancien
  Membre
Vétéran d'Agorapolis
22 Déc. 2014
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RP
Karl Keyser
Yop,

Je n'ai pas lu tous vos arguments mais si l'idée est intéressante, n'oubliez pas que c'est un jeu avec ses limites, donc on a déjà plusieurs possibilités sous la main, à savoir :
  • Présenter ses papiers
  • Présenter des faux papiers
  • Ne pas présenter ses papiers soit
    - Parce qu'on ne veut pas
    - Parce qu'on ne les a pas sur soi
Le fait de refuser de présenter ses papiers engendrent inévitablement des problèmes RP qu'il faut tout simplement accepter, que ce soit du côté du contrôlé que de la gendarmerie qui doit "accepter" cet état de fait et user d'autres méthodes d'identification (photos, voix, etc).

L'idée des empreintes digitales pourrait être également intéressante ;)
 

Dayven Grawson

Grawson Family (on s'mélange pas)
  Membre
Le fait de refuser de présenter ses papiers engendrent inévitablement des problèmes RP qu'il faut tout simplement accepter, que ce soit du côté du contrôlé que de la gendarmerie qui doit "accepter" cet état de fait et user d'autres méthodes d'identification (photos, voix, etc).
Pour les gendarmes, oui, ça ok. *relis la citation en remplaçant un mot*:emoji_joy: J'en pleure de rire, franchement, belle blague -dit-il en pensant aux rebelles qui n'acceptent que les papiers et pas les tickets restau de marque 'non je ne les ai pas sur moi'-. De toute façon, il faut le faire pour 'oublier' son nom d'un instant à l'autre... ah, j'oubliais, la plupart des persos rp d'ici sont atteints d'amnésie, au temps pour moi.

Pourquoi ne pas sortir un faux nom? Oh, haha, quelle bonne idée lorsqu'on nous force à sortir une carte inexistante sur nous d'après nos dires.

Cordialement,
DG.
 

Julien Constant

Citoyen d'Altis
  Membre
9 Fév. 2018
163
78
35
Eh bien on modifie l'idée que les gendarmes vont à la préfecture avec la personne en question et il lui mette juste une amende qui pique et font un test adn / salivaire sur place pour trouver son identité.
et t'es résultat tu les as en claquant des doigts ? tu mets une amende a un mec dont tu ignore l'identité ?
 

Mouloud Hamdaoui

La Clique
  Membre
Club des 2015
7 Nov. 2015
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55
Yop,

Je n'ai pas lu tous vos arguments mais si l'idée est intéressante, n'oubliez pas que c'est un jeu avec ses limites, donc on a déjà plusieurs possibilités sous la main, à savoir :
  • Présenter ses papiers
  • Présenter des faux papiers
  • Ne pas présenter ses papiers soit
    - Parce qu'on ne veut pas
    - Parce qu'on ne les a pas sur soi
Le fait de refuser de présenter ses papiers engendrent inévitablement des problèmes RP qu'il faut tout simplement accepter, que ce soit du côté du contrôlé que de la gendarmerie qui doit "accepter" cet état de fait et user d'autres méthodes d'identification (photos, voix, etc).

L'idée des empreintes digitales pourrait être également intéressante ;)

Yo ! Désolé mais ton troisième argument est difficilement acceptable. Je parle pour la faction que je joue. Jusqu’à assez récemment, cette option était possible. La communauté en a abusé, et pas qu'un peu. Notre gameplay était de faire d’incessant aller retour en brigade. De plus ça augmente le sentiment d'invulnérabilité. On peut ce faire tauper X fois et toujours protéger sont perso, continué d'ouvrir des entreprises légales. Les empruntes seront connu mais pas le nom. Pour un grand nombre de démarche rp, comme notamment les ouvertures d'entreprises, les empruntes ne sont pas comparé aux fichiers, ce qui est normal. On ce retrouvera alors avec les mêmes incohérences que l'on pouvait voir, des rebelles déjà arrêté X fois pour leurs équipements ou pire, mais qui ont des activités légale et continue de ce balader en civil sur les places publiques. De plus en rp, il est en soit impossible de ne pas avoir de pièce d'identité. Irl c'est soit on l'a soit on passe un très mauvais moment. Malheureusement de notre coté on est assez limité pour faire passer de très mauvais moment ^^
 

Jean Luc Couchard

--> Karl (modo à la retraite)
  Ancien
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Vétéran d'Agorapolis
22 Déc. 2014
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RP
Karl Keyser
@Mouloud Hamdaoui Oui c'est vrai mais l'inverse est également vrai, avec beaucoup d'abus côté gendarme par le passé et qui ont poussé nos dev' à mettre le paquet sur le système des faux papiers.


Mais vous avez pleins d'outils qui vous permettent d'agir en cas de non présentation des papiers
--> Prise d'empreintes / ADN et ajout dans un fichier central qui pourrait être consulté pour de nombreuses démarches comme, par exemple, la création de certaines entreprises ;
--> Mise en garde à vue avec menace de procès en comparution immédiate
(et dans ce cas là l'identité du prévenu est rapidement établie)

En gros quelqu'un qui ne présente pas soit ses papiers, soit ses faux papiers (sans se faire gauler, évidemment) aux gendarmes risque bien plus gros ;)
Mais je pense que dans cette proposition, on parle aussi et surtout de la présentation de papiers dans d'autres circonstances (soirées privées, rencontres entre rebelles, etc)

Donc du coup pour en revenir à nos moutons, pas certain qu'un item carte d'identité change vraiment les choses, si ce n'est qu'en cas de coma sans réanimation, cela rajoutera encore une démarche à faire et des frais supplémentaires à la préfecture.
 

Atem Invel

Citoyen d'Altis
  Membre
26 Mai 2016
195
217
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et t'es résultat tu les as en claquant des doigts ? tu mets une amende a un mec dont tu ignore l'identité ?
Non, on a qu'à dire que dans le RP tout citoyens s'est fait recenser et que par ce fait la base de donné d'empreinte est full.
Je ne veux pas compliquer le RP gendarme, je veux trouver un moyen pour qu'une personne lambda ( tel que civil;rebelle;etc ) ne puisse pas obliger une autre personne à présenter sa carte car tout le monde sait qu'on la forcément sur nous.
C'est clairement pour nerf cet abus la que j'ai proposé cette boîte à idée.
 

Atem Invel

Citoyen d'Altis
  Membre
26 Mai 2016
195
217
45
C'est trop boosted comme nerfs, les joueur ne prendrons plus leur carte d'identité et vont lâcher des nom à la con ca va être comme avant
Je pense au contraire que c'est cet abus qui est totalement pété, un rebelle peut avoir bien trop facilement l'identité de quelqu'un autre.
Il y a certes les faux papiers pour y remédier mais faut bien se rendre compte qu'il n'est largement pas accessible à tout le monde ( et heureusement le système des faux papiers et très bien comme il est je dis pas le contraire ).
L'item des "papiers" ( j'ai réfléchi et on pourrais juste regroupe les permis et autres dans l'item "papiers" qui contient carte d'identités et autres ) est une solution pour y remédier et pour éviter les abus notamment pour ne pas rendre la tâche plus compliqué au niveau des gendarmes il faut mettre en place des répercussions très lourdes sur la personne en incapacité de les présentés.
Et si la personne les as perdus ou autre il faudrait mettre une taxe sur le nombre de papiers à récup. ( ex : si le mec a que le permis de conduire et sa carte d'identité, il ne payeras que que 5k de plus, or si la personne a toutes les licences ou autres de l'île, cela lui reviendrait à plus de 600k ).

Cela permettrait d'éviter que tout le monde dépose l'item chez lui et emballé c'est niq***.
 

Romain Novak

Citoyen d'Altis
  Membre
26 Juil. 2016
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50
25
Je pense au contraire que c'est cet abus qui est totalement pété, un rebelle peut avoir bien trop facilement l'identité de quelqu'un autre.
Il y a certes les faux papiers pour y remédier mais faut bien se rendre compte qu'il n'est largement pas accessible à tout le monde
L'idée elle est là !

Pour commencer si un rebelle demande l'identité d'une personnes c'est que la personne à fait ou à des chose à ce reprocher, les faux papier c'est un luxe, c'est pour être plus camoufler

Si un rebelle à une facilité extrême d'avoir l'identité d'une personnes c'est pas le rebelle le soucis mais la personne qui n'est pas discret etc ...
 

Jean Luc Couchard

--> Karl (modo à la retraite)
  Ancien
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Vétéran d'Agorapolis
22 Déc. 2014
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RP
Karl Keyser
je veux trouver un moyen pour qu'une personne lambda ( tel que civil;rebelle;etc ) ne puisse pas obliger une autre personne à présenter sa carte car tout le monde sait qu'on la forcément sur nous.
C'est clairement pour nerf cet abus la que j'ai proposé cette boîte à idée.
Effectivement là je comprend ton argument.
Mais quand un joueur dit qu'il n'a pas ses papiers, les personnes en face doivent simplement prendre acte sans faire du force RP.
Par contre, ne pas donner une pièce d'identité (vraie ou fausse) peut amener à des conséquences qu'il faut accepter...
 

Atem Invel

Citoyen d'Altis
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26 Mai 2016
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Effectivement là je comprend ton argument.
Mais quand un joueur dit qu'il n'a pas ses papiers, les personnes en face doivent simplement prendre acte sans faire du force RP.
Par contre, ne pas donner une pièce d'identité (vraie ou fausse) peut amener à des conséquences qu'il faut accepter...
Je suis totalement d'accord mais si on prend l'exemple d'un rebelle qui te déshabille qui t’emmène je ne sais où car on est sur "leur territoire" et qu'il te force a donner ta carte alors que je le rappel tu es à poil, ... c'est un peu relou ...
Et oui je suis totalement d'accord que il y a des conséquences, mais plus de la moitié du temps quand tu fais ce choix de ne pas la donner, la personne qui te la demandé continu à forcer pendant bien 5 minutes et essaye de te faire comprendre que tu es plus ou moins obligé en fait ...
 

Atem Invel

Citoyen d'Altis
  Membre
26 Mai 2016
195
217
45
L'idée elle est là !

Pour commencer si un rebelle demande l'identité d'une personnes c'est que la personne à fait ou à des chose à ce reprocher, les faux papier c'est un luxe, c'est pour être plus camoufler

Si un rebelle à une facilité extrême d'avoir l'identité d'une personnes c'est pas le rebelle le soucis mais la personne qui n'est pas discret etc ...
Non il y a des rebelles qui contrôlent leur territoire comme ci que c'était chez eux depuis leurs naissances alors qu'il ne faut pas oublier qu'un rebelle est censé être discret et surtout que officiellement parlant si le gouvernement fait le choix de reprendre en sécurité cette zone ce n'est pas des insurgés qui pourront y tenir tête ( sauf arrangement avec gouvernement ou autre ).
Après je dit pas, quand ils ont un doute sur ce que fait la personne "chez eux" alors oui le fait de contrôler n'est pas une mauvaise chose au contraire.
 

Romain Novak

Citoyen d'Altis
  Membre
26 Juil. 2016
962
3,246
50
25
Non il y a des rebelles qui contrôlent leur territoire comme ci que c'était chez eux depuis leurs naissances alors qu'il ne faut pas oublier qu'un rebelle est censé être discret et surtout que officiellement parlant si le gouvernement fait le choix de reprendre en sécurité cette zone ce n'est pas des insurgés qui pourront y tenir tête ( sauf arrangement avec gouvernement ou autre ).
Après je dit pas, quand ils ont un doute sur ce que fait la personne "chez eux" alors oui le fait de contrôler n'est pas une mauvaise chose au contraire.
Non un rebelle ce montre car ils veut s'exclamer, il ne ce cache pas justement, il veulent répendre leur idéo au maximum
Le gouvernement peut effectivement reprendre un territoire mais sa ne ce fait pas comme sa XDDDD, y'a des habitant etc.... dans chaque coins de l'île, pourquoi prendre un risque de faire pété une ville si y'a des habitant inoscent faut le voir comme sa
 

Franck Tomaso

Citoyen d'Altis
  Membre
8 Mars 2016
936
624
60
Belgium
Non il y a des rebelles qui contrôlent leur territoire comme ci que c'était chez eux depuis leurs naissances alors qu'il ne faut pas oublier qu'un rebelle est censé être discret et surtout que officiellement parlant si le gouvernement fait le choix de reprendre en sécurité cette zone ce n'est pas des insurgés qui pourront y tenir tête ( sauf arrangement avec gouvernement ou autre ).
Après je dit pas, quand ils ont un doute sur ce que fait la personne "chez eux" alors oui le fait de contrôler n'est pas une mauvaise chose au contraire.



Y à une convention qui dit que les rebelles sont censés être discret ?

Libre à chacun de vouloir être discret ou pas . Chacun son BG , ses objectifs et ses idéaux